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    天河王浩信

    长安UNI-Z PHEV车主·车龄1年

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    适合自己的才是好,p13和其他结构的区别

    2024-06-27发布于:长安UNI-Z PHEV车友圈

    之前有跟帖网友认为P2是落后结构,虽然我是一个P1+P3(以下简称P13)结构的UNI-Z车主,但我还是对这类观点持反对态度的!我不会因为自己是车主就无脑捧一踩一,要正视每台车各自的优缺点。P2和P3只是各自擅长的地方不同,P2注重动力,UNI-Z用的P13更省油,也更适合大多数国人的用车需求。趁着今天摸鱼,用自己当初选车时研究的东西,和大家分享下P2和P3的差别,为何自己最后选了P13的UNI-Z。


    先简单说说P2结构,还是先放结构演示图:

    那P2电机有个明显的缺点,就是传动损耗。首先说P2电机位置,在发动机和变速箱中间,或者说在变速箱的输入端。那从电机到车轮之间就得经过变速箱里的一堆齿轮,这样传动上必然会损耗,就会导致这个电机无论用在动能回收和输出动力上都得承受到更多传动损耗,说直白点就是效率会更低,耗电更高。

    但是这些牺牲的传动效率可以换来一个好处,就是变速箱的档位也可以给电机使用。像P3电机无法通过变速箱来变速,如果要上更高的极速可能就要把电机的最大转速设置得很高很高,算上增加的成本和超高转时的电耗,就不太划算了,所以用P3电机的车虽然省油但普遍极速不会高。



    大家可以查查参数,各个车厂P13结构的车例如UNI-Z和我同事的本田混动,还有唐1.5T DM-i极速都定格在180km/h,但P2结构的车例如欧尚Z6,UNI-K,保底都有200km/h的极速,有的P2更高。同时多档位也能增加引擎可介入驱动的速度区间。整体来讲油耗高了但动力强了,极速也更高。所以目前德系豪华品牌的混动都是坚持用P2结构,而我国一些车企出口到国外的混动车同样也是P2为主,这也是为了适应当地的高速路况和对动力的需求。毕竟欧美国家道路的平均时速都要远高于我国,更别说像德国那样还有不限速公路,你在上面开个180后面肯定有车疯狂闪你,路况不一样啊。


    还有对P2结构我有个疑问,鉴于P2电机离全车发热量最大的部件.....也就是发动机那么近,本身电机运行也有一定的热量。如果在低速撞风少的情况下,那P2电机受到的热辐射会不会很高?热量高了后对电机效率也会有影响吧?会不会给散热系统造成额外负担?当然这只是我个人提出的一个疑问,或者说猜测。


    长安新蓝鲸P1+P3

    说回UNI-Z的,P1电机连接发动机,用来发电不参与驱动的,简单知道他的功能就好了,重点说P3,而P3电机因为少了经过变速箱时产生的传动损耗,效率更高,所以长安UNI-Z的系统策略也十分简单明了,电机为主引擎为辅,主要电机驱动,引擎大部分时间都在当“充电宝”,只在高速巡航时引擎才会介入驱动。低传动损耗的结构在加上长安独家的10扁线电机,再加上高热效率新款蓝鲸发动机,可以说把P13结构的优势发挥的淋漓尽致了。所以这就是为何P13的UNI-Z能比同级混动车更省油(可以翻我之前的贴子,都有用燃油加注法实测过精准油耗)。但来到高速路段因为无法使用变速箱的档位(所以P13的车也不会用多档变速箱),所以后段动力会没P2结构的车好,还是那句,各自擅长的地方不同嘛。


    说回选车,没有哪个车是完美的,各有长处,如果市面上的所有车都是同一样特点的话,那这个世界得有多无聊啊!考虑到自己的需求,虽然偶尔会跑跑高速,但绝大分情况下都是用于市区,起码目前5000公里用车粗略估算至少80%都在市区走低速,那P2的优势在我手上实在是很少有用武之地啊!而且在我国的合法时速内,UNI-Z的后段提速虽然算不上猛烈,但巡航和偶尔超下大车也完全够用,所以我才选择城市更加有优势,电感更强,完全无顿挫,市区更省油的P13结构的UNI-Z。而UNI-Z在城市路段的表现也超出我预期了,详细大家也可以看看我之前分享的帖子,油耗,P13城市为何省油等等都有讲过。

    作者提到的车系:


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      小程只需一辆代步车

      长安UNI-Z PHEV车主·车龄半年

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      缺点远大于优点,所以被市场淘汰。需要150以上极速的工况极少,燃油经济性又不如P1+P3

      评论发表于2024-06-27
    • P2构造,可以搭载到任何车型 所以,现有油车改造起来最方便,传统变速箱也可以用。 极限点,212那种古董车,都可以改成P2 P1、P3这种是串并联混动构造,可以查查PAICE公司,2019年国内专利保护全面到期的构造。特点是内部带离合器,可以切换不同工作模式

      评论发表于2024-06-28
      • 和212差不多时期的222就有S400混动,M272+7AT加了个P2电机(没记错的话是P2),就可以理解成S350强行加电机。我一朋友当年公司打包买了一台S350一台S400,说开了20万公里后S400的油耗直线上升还带顿挫(对比另一台S350),用他的原话评价就是:S400这套电机挺好的,解决了S350故障过少的“问题”。

        回复发表于2024-06-28
      • 我说的212是,北京吉普

        @天河王浩信和212差不多时期的222就有S400混动,M272+7AT加了个P2电机(没记错的话是P2),就可以理解成S350强行加电机。我一朋友当年公司打包买了一台S350一台S400,说开了20万公里后S400的油耗直线上升还带顿挫(对比另一台S350),用他的原话评价就是:S400这套电机挺好的,解决了S350故障过少的“问题”。

        回复发表于2024-06-28
    • 不懂车,但觉得楼主讲的好专业,感觉自己选的好,我的基本需求就是80%市区,好开心

      评论发表于2024-09-24
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        月色海洋88

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        我理解的不一定对,但我觉得,p1+p3(uniz)是以电车逻辑运行的,弱点主要是高速。p2(z6)是油车逻辑,高速强。目前的p2的点主要有三个,一个是发电的问题,p2电机不能走增程模式,边跑边充的效率很低,二是馈电状态下油耗问题,真的就是相当于普通油车,额外带了一套电机电池在跑,油耗会比较高。针对前两个问题,长安的应对策略主要是大电池,尽量保证有电。三是变速箱稳定性问题,其他车的不做评价,但是Z6idd的变速箱不太行。出问题的比例并不低,经常过热,然后换过变速箱的人也很多。这也是我纠结的点。我目前的想法就是等一下比亚迪换代的价格看看,如果超预算了应该就是买uniz了。

        评论发表于2024-06-27
        • Z6idd亏电油耗问题,我比较有发言权:舒适模式下,亏电在车速45-50码,油门稍微踩重一点点,发动机就启动了,车速低于40码发动就关闭,所以稳定40码+的车速,基本可以保住一些电,亏电油耗是没问题的。结论,40码是个坎,低于40码车速,油耗明显偏高,比较明显,所以这个车不适合亏电在市区或者低速路亏电跑,

          回复发表于2024-06-29
        • 你可以了解一下任何发动机直驱的时候基本上大部分时候会有冗余能量,长安Z6巧妙的把这部分能量利用来带动P2电发电存入电池,就类似于增程模式下的混动车靠发动机带动P1电机发电供驱动电机用有多余的电才存入电池,所以长安z6的保电和P1+P3混动的保电能是基本相当的,都是把冗余的能量存入电池

          回复发表于2024-06-29
      • 重庆氵头像重庆氵头像

        重庆氵

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        没有任何一套系统能完美适配所有工况各自有各自优势。

        评论发表于2024-07-03
      • P2+P4用DHT专用的2-4档变速箱才是最优的

        评论发表于2024-06-29
        • 优个鬼,长城那个hi4T就是这样,纯纯的有电一条龙没电拉胯到极点有电动力猛到飞起,没电2驱废物

          回复发表于2024-07-03
        • 你说的是Hi4T和Hi4是两码事

          @重庆氵优个鬼,长城那个hi4T就是这样,纯纯的有电一条龙没电拉胯到极点有电动力猛到飞起,没电2驱废物

          回复发表于2024-07-19
      • 这张图有多档位P2架构和多档位(带功率分流)P3架构对比 。注意,P3可以用多档位,大部分P3选择单档位不等于不能用多档位,区别在于后者调教更复杂。

        评论发表于2024-07-02
        • P 1+p3倾向于用电,p 1+p2像油车多一些,看自己的选择了

          评论发表于2024-06-27
          • 都是电池有电就优先用电为主,只不过电量低的时候区别就是:一个是发动机发电供驱动电机驱动车辆,有冗余的电就存入电池;一个是发动机直接驱动车辆,有冗余的能量就带动电机发电存入电池

            回复发表于2024-06-29
        • 我的z6 iDD智能保电馈电跑高速5.4个油

          评论发表于2024-06-28
        • 配图有问题吧,P4电机在这张图中是不存在的,这张图p4和p3没有区别,p4电机和发动机不同轴

          评论发表于2024-07-16
        • 阿笨猫童乐屋头像阿笨猫童乐屋头像

          阿笨猫童乐屋

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          好像挺专业的,但我就开着感觉还行,别的就不管了

          评论发表于2024-09-17
        • 金吉sqishi时头像金吉sqishi时头像

          金吉sqishi时

          长安UNI-K 智电iDD车主·车龄3年

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          p13不是没有变速箱了吗?

          评论发表于2024-07-04
          • 看实际装车就知道p2路线适合主油辅电的车型,最有代表性的就是吉利3dht在速度接近50发动机就直驱了,也就日常走走停停的时候电机驱动,在直驱工况有大功率请求的时候电机再介入一下。

            评论发表于2024-08-07
            • 好帖子

              评论发表于2024-07-01
              • 现在的P2好像基本上大部分是集成在变速箱内并浸在油里的

                评论发表于2024-06-29
                • 奇瑞的2. 5是啥样

                  评论发表于2024-09-24
                  • 专业

                    评论发表于2024-06-27
                    • IAmaGoodboy头像IAmaGoodboy头像

                      IAmaGoodboy

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                      好帖

                      评论发表于2024-06-27
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                        NikiyChen

                        骊威车主·车龄13年

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                        • 2021牛气冲天2021牛气冲天

                        P2的唯一优势就是搭载在超跑上,传统变速箱可以承受大扭矩大马力发动机。而现在主流串并联无论DHT还是ECVT都不行。但是现实中超跑很少采用P2架构。至于买菜P2无论任何速域都未必比P13更优秀。首先串并联也不是全部都是单档,本田吉利奇瑞长城都在自己的串并联结构上加了高速档,其次加速性看的是驱动电机功率和架构没关系。最后P2的增程效率低下和双电机的P13的确没必要比油耗。所以才是落后技术。

                        评论发表于2024-07-07
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                          开朗海风RKF

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                          专业

                          评论发表于2024-07-03

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